Flash Gamez: Eure Meinung
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Eure Meinung
ist gefragt. Thema sind Komplettlösungen im Klartext. Da ja PnCs hier ein wichtiges Thema sind, die jedoch keine 20% abdecken, gibt es auch immer wieder Diskussionen über das Thema ab wann eine Komlettlösung im Klartext gepostet werden sollte/kann.
Eine Abstimmung halte ich hier nicht für sinnvoll, da man ja keine Gründe mitliefern kann.
Daher schreibt einfach eure Meinung, wenns geht mit einer plausiblen Begründung(z.B. nach wieviel Tagen ist ein WT im Klartext kein Problem und wann nicht). Und bitte nicht rot13 oder "die Häufigkeit von PnCs" selbst thematisieren.
Labels: Intern
Der Eintrag Eure Meinung wurde am 14.5.07 um 20:02 Uhr von SteBu gepostet. Du kannst die 93 Kommentare lesen, einen Kommentar verfassen, die Kommentare als Atom-Feed abonnieren, diggen, oder dieses Game per Mail versenden.
Kommentare: 93
Also ich finde da ich selbst teilweise noch "Anfängerin" bin im Gegensatz zu anderen, dass eine Komplettlösung eine gute Idee ist.
Es ist allerdings schade, wenn sie schon nach einigen Stunden gepostet werden.
Für mich ist der Sinn eines solchen Spiels, das man durch probieren und kombinieren selber auf die Lösung kommt. Dabei sind Tipps und Ratschläge von euch "Profis" ;) teilweise super hilfreich, ohne die ich manchmal schon längst an solch einem Spiel verzweifelt wäre und es auch einfach abgebrochen hätte.
Meiner Meinung nach sollte also eine Komplettlösung so spät wie möglich gepostet werden, wenn wirklich Fragen immer wieder auftauchen und manche mit den Tipps gar nicht mehr weiterkommen.
So 1-2 Tage später wäre ne gute Möglickeit.
Auch wenn ich selbst nicht so viele Kommentare schreibe, möchte ich mich auch gern dazu äußern. Ich finde, so wie es ist, ist es prima :). Ich hänge mit den PnC-Games meistens hinterher und fände es blöd, dann direkt eine Komplettlösung zu finden. Die Kommentare sind immer ausreichend, um zu "escapen". Außerdem kann ich sie z.B. immer passend zu meinem Spielstand scrollen, ohne vorher schon zu viel zu sehen. Eine Komplettlösung wäre nur zu verlockend um dort direkt nachzuschauen, das nimmt den Spaß. Ich hoffe, es bleibt alles so!!!!
PS: Bin schon auf das Ergebnis des Votings gespannt!!!! Hab' auch fleißig mitgevoted.
Salut Stebu,
nachdem du schon bei Super Sneaky Spy usw. geschrieben hast, du würdest mich als Grund nehmen, möchte ich meine Ansicht nochmals formulieren.
Im Grund erbitte ich mir Komplettlösungen immer kodiert. Mit einer Überschrift versehen "Komplettlösung / Walkthrough" (im Klartext). Dann kann man, wenn man konkret eine solche lesen möchte, danach im Text suchen.
Wenn ein PnC nach Räumen unterteilt ist oder deutliche Abschnitte hat, wäre es sogar noch praktischer, wenn man die einzelnen Räume unkodiert in den Text schreibt, dann könnte man gezielt die Stelle nachlesen, bei der man steckt. Aber das geht bei den meisten Spielen ja nicht und es macht ein wenig Arbeit. Da kann ich dann verstehen, wenn der eine oder andere gegen so etwas ist.
Das Ablaufdatum für kodiert/unkodiert, setze ich mal bei istmirdochegal Tagen an, wobei der Tag nicht mitzählt, an dem das Spiel vorgestellt wurde. Der sollte für Lösungen im Klartext tabu sein. Ebenso das Einstellen einer Lösung während andere noch beim Knobeln sind.
Meine anderen Gedanken stehen ja schon bei Super Sneaky ...
Ich halte Rot13 zwar für eine gute Sache, es sollte aber allen Teilnehmer deutlich gemacht werden, dass Fragen nicht in Rot13 gepostet werden sollten. Das hält einfach jeden "Sucher" zu lange auf. Bei WT´s ist es sicherlich für die "Sucher" besser, wenn diese mit Rot13 codiert werden, ansonsten könnte man lesen, was man selbst noch herausfinden möchte. Mein Fazit: Keine Ahnung was der beste Weg ist. Bis denn!
Ich finde Komplettlösungen in Rot 13 auch schon nach nem halben Tag
völlig OK, schließlich wird ja keiner `ausversehen´ eine Komplettlösung dekodieren, denn bis jetzt haben die Leute das ja immer brav drüber geschrieben. Ich finde die Komplettlösungen eigentlich immer ganz gut, weil ich mir einfach nur die Stellen anschaue, die ich zum Weiterkommen brauche - das erspart mir ein herumsuchen in bis zu 300 Kommentaren, wenn ich erst abends spiele...
Und ich finde, wers nicht lesen will, kann doch so viel Selbstdisziplin aufbringen, es zu lassen, oder?
wie schon psy bzw. csr es gesagt haben, liegt der eigentliche reiz bei den pnc nicht darin, dass man es durchspielt, sondern eingentlich dass man es mit den menschen die hier am forum teilnehmen zusammen löst.
es ist in der form wirklich interessant zu sehen, was man bisher allein erreicht hat, wenn man dann doch nicht weiterkommen sollte, reichen einem ja meisten nur ein paar tips, gerade an schwierigen stellen.
eine komplettlösung sollte wenn es sich wirklich nicht anders vermeiden lässt, erst so spät wie möglich eingestellt werden. ich zum beispiel freue mich jeden montag morgen schon auf die seite um zu sehen ob ein neues pnc da ist, wenn das der fall ist, kann ich schauen wie weit ich es alleine schaffe, wenn ich nicht mehr weiter weiss, lese ich mich durch die kommentare durch. wenn du dann an 5 oder 6. stelle schon auf einen link oder eine komplettlösung verwiesen wirst, ist das schade. denn ich denke niemand liest nur einzelne passagen des WT sondern muss ja wohl oder übel alles lesen.
(die neugierde des menschen ist nunmal so)
Für alle:
Die Frage ist nicht Komplettlösung ja oder nein sondern Komplettlösung OHNE ROT13 also in Klartext, wie es bei Super Sneaky 14 geschehen ist.
Ich liebe die PnC Games, komme aber oft nicht sofort zum Spielen, bin dann also hinterher. Nach mehreren Tagen oder sogar Wochen ist es aber schwer in den Kommentaren noch eine Frage beantwortet zu bekommen, da die meisten Spieler dann schon durch und zu den neueren Games fortgeschritten sind.
Darum wäre ich für kodierte Komplettlösungen.
Also ich finde WT's brauchen im Klartext gar nicht sein, denn ROT13 reicht vollkommen, dann werden spätere Leser auch nicht sofort drauf gestoßen, und können die normalen Kommentare lesen ohne ausversehen eine Komplettlösung zuhaben, die sie gar nicht wollen.
Hallo!
Ich würde auch eher keine Komplettlösung hier finden wollen, weil ich mich kenne und es mir zu bequem mache.
Also wenn, dann in ROT13 und mit einer eindeutigen Ankündigung.
So wie es bisher gehandhabt wird finde ich gut. Wenn man das Rot13-Feld vielleicht ein bisschen größer machen könnte fände ich das aber wirklich super, lange Texte wie z.B. Komplettlösungen lassen sich relativ schlecht durchscrollen.
Kurzfassung meiner Meinung: Kein Klartext. rot13!
So viel Energie muss man schon noch aufbringen können, wenn man sich sonst schon keine Mühe gibt, bzw. aufgegeben hat.
Daher bin ich dafür Walkthroughs im Klartext sofort zu löschen - so hart es auch klingt. Aber gut gemeinte Lösungen versauen einem noch aktiven Rätseler auch beim kurzen Drüberscrollen das Spiel, weil irgendwtas im Augenwinkel hängen bleibt.
Dass einzelne Lösungsbausteine, über die seit 10/20 Posts gerätselt wird mal im Klartext stehen, finde ich aber vollkommen ok.
Und als nächstes bitte eine Diskussion darüber, ab wann Komplettlösungen in rot13 gepostet werden dürfen. Denn sobald die erscheinen, kommen die Kommentare zum erliegen.
Ich schließe mich ani an. Bitte KEINE Komplettlösung im Klartext. Das verdirbt den Spaß. Und es ist ja wirklich kein act das in Rot31 zu schreiben...
Servus,
dann gebe ich auch mal meinen Senf ab.
Ich finde "Komplett-Lösungen" am besten, wenn man im Klartext schreibt, um was es geht und dann in rot13 die Hinweise oder die Lösung dazu.
am Beispiel von sssg14:
"Rollerschlüssel: Irefpuvror qnf fpujnemr Cyäggpura uvagra nz Ebyyre"
lg,
cat
Wie wäre es denn mit einem extra Link für Komplettlösungen? Neben den Kommentaren wäre ideal. Da wäre es auch egal, ob in rot13 oder Klartext...
Da schaut ja dann nur derjenige nach, der sich nicht durch 190 Beiträge in rot13 scrollen will;-)
Nebenbei, bzgl. "Lesbarkeit von langen Komplettlösungen in rot13":
Für Firefox und Konsorten gibt es den Leet Key add-on, mit dem man den Text direkt in der Seite übersetzen kann.
@anonym 21:12
Größer würde das Layout versauen(Strg+A* und dann in nem Txt-File Strg+C* klappen doch auch)
*Win-User sind da gemeint. Der Apple-User weiß wie das geht und der Linuxer erst recht).
@stroboskob
>(...)bitte eine Diskussion darüber, ab wann Komplettlösungen in rot13 gepostet werden
dürfen.
Ne nicht wirklich, oder? ;-)
@all
Das Bsp. von Cat(21:23) finde ich gut und akzeptabel.
@stebu und cat
Genauso etwas, was Cat erwähnt hat, hatte ich in meinem Beitrag angedeutet.
Die einzelnen Objekte, die man im Laufe eines PnCs findet, können ja gerne im Klartext dastehen. Aber Fundort o.ä. in einer Lösung bitte in Rot13.
Wenn man beim knobeln ist, kann es im Eifer des Gefechtes vorkommen, dass man direkt auf eine Frage antwortet und daher das "Rollerschlüssel" vergisst. Da sollte man tolerant sein. Aber wir diskutieren hier ja über Komplettlösungen und da wäre es gut, wenn man einen unverbindlichen groben Eindruck bekäme, in dem Teile davon im Klartext da stünden (eben die zu findenden Objekte oder die aufzusuchenden Räume), wie eben in Cats Beispiel.
@stebu: ja, doch, das war ernst gemeint. Ich erinnere mich schwammig an ein Escape The Room Spiel vom letzten Monat, bei dem der erste(!) Post eine Komplettlösung war.
Da hat man keinen Grund mehr irgendwas zu posten. Und das gemeinsame Rätseln ist ja der halbe Spaß.
Vieles wurde zwar schon genannt, aber ich sage dann doch auch mal meine Meinug dazu:
Komplettlösungen in Klartext sollte es überhaupt nicht geben, sondern nach der Methode von cat, damit man sich nicht totsucht, wenn man einen bestimmten Gegenstand meint.
Wenn es eine Komplettlösung gibt, dann sollte sie aus den Kommentaren entfernt werden und lieber direkt zu dem Spiel per Link gepostet werden (Ok, ob das machbar ist und in wieviel Arbeit das ausartet, kann ich leider nicht abschätzen - könnte also unpraktikabel sein). Dann bleiben die Kommentare für die Nutzer, die wirklich stückweise knobeln wollen und vielleicht nicht gleich wissen wollen, was alles noch für Gegenstände auf sie warten - oft hängt man ja nur an einem Problem, hat man das gelöst, geht es meistens flüssig weiter.
Sehe gerade, das Letzteres auch schon vorgeschlagen wurde, von flocke.
Im Bsp. von Cat(21:23) hat man allerdings das Problem, daß man nicht das ganze WT in einem Schritt dekodieren kann, denn dann sind die Objekt- bzw. Raumnamen plötzlich kodiert.
In diesem Fall sieht das so aus: "Ebyyrefpuyüffry: Verschiebe das schwarze Plättchen hinten am Roller."
Ich bin daher gegen eine Mischung aus rot13 und Klartext in einem Posting, dann lieber ganz rot13 - ggf. für die Suchfunktion Raum-/Objektnamen zusätzlich in Klammern als Klartext nach dem verschlüsselten Begriff, also hier: "Ebyyrefpuyüffry (Rollerschlüssel): Irefpuvror qnf fpujnemr Cyäggpura uvagra nz Ebyyre."
Ich habe mich noch nie geäußert (deshalb auch nur "anonym"). Ich schaue nur dann in die Kommentare, wenn ich nicht weiter weiß. Aber dann macht es mir immer Spaß, wie hier gemeinsam geknobelt wird. Für den Notfall wäre eine Komplettlösung in rot 13 schon gut, ich muß sie ja nicht lesen. Sabine
@herne:
ich meinte eigentlich keinen kompletten WT auf einmal, sondern während den ganzen Kommentaren :)
und wenn sich am Schluss einer die Mühe machen will und das alles aus den Kommentaren auf ein Posting setzen will, dann isses ja auch wunderbar :)
lg,
cat
Eigentlich ist schon alles gesagt, was ich auch finde - Komplettlösungen sollten nur in rot13 abgegeben werden, und dies auch nur mind. einen Tag nach Erschainungsdatum.
Klasse finde ich auch die Idee von cat; den Gegenstand der Lösung im Klartext zu schreiben, die Lösung dann codiert daneben.
Finde ich besser als eine ganze Komplettlösung auf einem Haufen; mir reicht meistends ein "Schau mal in der Ecke oben rechts".
Da will man dann gar kein "Schau mal in der Ecke oben rechts, knack das Vorhängeschloss mit dem Brecheisen, dass du daundda findest, und gib dann ins Zahlenschloss die Kombination XXXX ein!"
Das sind einfach viel zu viele Infos auf einmal, auf die man gerne selber kommen würde.
Da ich kein bekennender PnC-Junkie bin, mir bei dem einen oder anderen Spiel aber auch gerne mal "Anregungen" aus den Kommentaren hole, hier meine Sicht der Dinge:
Auch ich halte Lösungen a la
[Item/Raum/etc. im Klartext]: [wer/wie/was in rot13]
für am Sinnvollsten. Allerdings kann ich mir auch vorstellen, nach einer Woche auf Klartext umzuschwenken. Ich denke, die allermeisten hier sind erwachsen und willensstark genug, der Versuchung zu widerstehen... ;-)
Alternativ wäre es, wie bereits erwähnt, auch eine gute Idee, zwei separate Kommentare einzurichten, einen für allgemeinen Chit-chat, den anderen exklusiv für Lösungsvorschläge.
Just my 2 cent...
Meine 2 cents:
Das Ganze fest reglementieren geht nicht, das kommt immer auf den Einzelfall an.
Grundsätzlich würde die Erforderlichkeit eines WT stark sinken, wenn ein paar Basics von allen verinnerlicht würden. Ein Unding ist z.B. das Posten unter Anonym, einfach weil es bei mehreren Anonymen schnell ein Chaos ist.
Die Option, anonym zu posten, würde ich daher streichen. Weiter: Fragen in rot13 sollten tabu sein, weil die "Wissenden" sich nicht immer die Mühe machen, das zu decodieren. Folge: Fragen werden doppelt gestellt, der Blog bläht sich unnötig auf. Mein Vorschlag: Einen Hinweis direkt überm Eingabefenster.
Überhaupt fehlt mir ein bißchen das Verständnis für die gleiche, x-mal gestellte Frage. Das endet bei kniffligen Games gern in einem Wust von Beiträgen, und kein Mensch blickt mehr durch. Da ist ein WT schon sehr verführerisch. Wenn man natürlich einen Tip nicht peilt, kann man konkret nachfragen.
Ganz schlimm finde ich Beiträge á la "Ey guck mal das Game XY" mit anschließender Diskussion zu XY. Das Chaos ist perfekt, weil es mühselig ist zu sortieren, was zu welchem Game gehört. Wenn man ein schickes Game findet, bitte SteBu vorschlagen und warten, bis es online ist. Oder, falls möglich, für diese Exkurse einen neutralen, deutlich sichtbaren Blog einrichten und radikal löschen oder verschieben.
Bei Games mit mehreren Räumen, Häusern oder Bereichen bitte immer vor jeder Frage den Ort genau definieren und die Antworten mit @"Fragender" oder Stichwort überschreiben. Ich hab dieser Tage die SSSG 1-4, die seinerzeit hier gemeinsam vorgestellt wurden, durchgespielt und brauchte wie fast immer Hilfe. Es wäre ein eigenes Game gewesen, die Kommentare zu sortieren.
Würden all diese Dinge konsequent beachtet, stiege die Chance rasant, ohne WT jedes Game lösen zu können. Da das aber leider nie funktionieren wird, hätte ich keinen Streß mit einem WT. IMMER in rot13, aber ohne zeitliche Befristung. Es wird sich nicht immer jemand die Mühe machen, einen WT zu verfassen, wenn davon auszugehen ist, daß es kaum noch jemand liest, weil die meisten es gelöst oder aufgegeben haben. Gut finde ich die mehrfach geäußerte Idee mit den sauberen Unterteilungen in uncodierter "Überschrift" und codierter Lösung für die einzelnen Schritte.
Mein Gott, das waren jetzt eher 200 als 2 Cents! Sorry für den Roman, aber einiges hat mir schon länger auf der Seele gelegen. Danke für Eure Geduld.
Gruß, mo
Gerade bei schwierigen Escapes, so wie das letzte, wäre ich einverstanden wenn es ein paar Tage später einen Komplettlösung geben würde. In ROT13.
Wer sich die Lösung von Anfang an reinzieht, nimmt sich nur selber den Spass am Spiel.
Es soll jeder selbst entscheiden ob er die Lösung lesen soll oder nicht.
lg Doris
Ich finde Komplettlösungen o.k. Aber nur in ROT13.
Mir sind dabi die Texte am liebsten die komplet in ROT13 sind. Wie schon weiter oben erwähnt gibt es für den Firefox nette kleine Add-Ons mit denen das dann gar kein Problem mehr ist. Und wer mit was anderem surft ist selbst schuld ;)
Wenn jetzt "verbindliche" Regeln für die Kommentare aufgestellt werden, dann sollten diese Regeln möglichst einfach sein, denn es wird immer neue Spieler geben, die spielen wollen und nicht Regeln lernen.
Und da wäre ich für zwei Dinge:
- konkrete Lösungshinweise in rot13 (da sind wir uns ja alle einig)
- Komplettlösungen an Stebu (der sie in den ursprünglichen Beitrag einhängt, Idee von flocke & anonym 21:49)
Letzteres hat den Vorteil, dass die Komplettlösung nach administrativem Ermessen (also nicht etwa vor der zweiten Tasse Kaffee) verfügbar wird und zweitens von den Kommentaren getrennt wird. Mehr als eine Komplettlösung braucht man nicht und so wird jedem klar, dass der WT nichts in den Kommentaren verloren hat.
Nachteil: Stebu hat mehr Arbeit
Hallo stebu,
ich find rot13 ein wenig mühsam, auf der seite http://jayisgames.com/archives/2007/03/gateway_2.php
gibts bei den kommentaren einen "spoiler" button zum wegklicken, ich hab keine ahnung wie das technisch funktioniert, und ob man das "moderieren" müsste, aber das find ich sehr angenehm. wäre das eine möglichkeit? alles liebe und danke für die vielen spiele, johannes
Aloha k?kou,
ich bin der Meinung das in den Kommentaren keine Komplettlösungen im Klartext gepostet werden sollten. Wenn überhaupt eine KP dann bitte in ROT13 und mit der Überschrift Komplettlösung in Klartext.
Besten Dank
Ich gehöre ja auch eher zu denen, die dann spielen, wenn die meisten anderen schon fertig sind. Heißt, ich muß mich im Bedarfsfall auch durch hunderte Postings arbeiten, was auch oft genug dazu führt, daß ich Tips lese, die ich noch gar nicht gesucht habe, weil ich noch nicht soweit war und nicht sehen konnte, worum es geht. Deshalb finde ich Komplettlösungen insofern gut, als ich dann Stück für Stück lesen kann, bis ich eine Stelle finde, die ichnoch nicht gemacht habe. An dieser Stelle höre ich dann auf zu lesen und Spiele alleine weiter, bis zur nächsten Hürde. Das geht erstens schneller, als 100 Kommentare zu lesen, die mir nicht oder zuviel helfen und ist viiiel einfacher.
Natürlich sollten WTs IMMER codiert werden, Klartext wäre doch Quatsch. Dafür ist der Kodierer doch da!
Liebe Grüße!
Momo
Ich finde stroboskop hat das wunderbar zusammengefasst. Falls das wirklich nicht zu viel Arbeit für stebu wäre und er sich ein paar Tage für die WTs Zeit lassen würde. Es wäre schade, wenn die Kommentare "verkümmern" würden, denn die haben bei mir beim Zocken auf jeden Fall einen großen Sympathie-Faktor, der mir gewaltig fehlen würde. Ich warte lieber 2 Tage auf ein neues PnC Game, als eins auf einer anderen Seite zu zocken, auf der es lediglich einen WT gibt (wenn überhaupt).
Bin auch für WT in Rot 13 mit Klartext-Ankündigung und im Interesse aller "willensschwachen" Knobler ;) vielleicht WT erst nach 5 Tagen oder einer Woche reinstellen (wobei ich bei vielen PNC einen WT vermisse, weil ich selbst nicht so der Held bin bei solchen Spiele und ohne Hilfe kaum durchkomme)Nach ein paar Tagen ist ein WT einfach praktischer, schließe mich da momo´s post an.
@stebu: ist es möglich automatisch an den Anfang von jedem PNC-Kommentar-link eine Art "Gebrauchsanweisung" zu geben? Sowas wie: Fragen nicht codiert; WT und Lösungsansätze nur in Rot13; WT bitte an stebu bzw. bitte erst nach soundsovielen Tagen nach erscheinen des Spiels reinstellen. Wäre vielleicht EIN post, der einige Fragen/Probleme die immer wieder auftauchen vorwegnehmen würde.
ich finde es klasse wenn sich jemand die mühe macht und eine komplettlösung schreibt! dann muss man, wenn man mal hängt, nicht alle kommentare durchwühlen. und das sind ja nun bei manchen spielen 'ne ganze menge. und oftmals überliest man ja doch mal was! und ich finde es auch völlig egal wann eine komplettlösung geschrieben wird. wenn jemand der meinung ist das man gleich am anfang eines spiels die komplettlösung hier posten muss, okay. dann aber in rot13. wer selber knobeln will brauch es ja dann nicht zu decodieren!
Mir geht es wie vielen:ich spiele oft erst später und lese dann Kommentare, die mir Dinge "vorwegnehmen". Manche Fragen bleiben dabei auch oft unbeantwortet.
Dann suche ich einen Walkthrough woanders (z.B. www.freegamesnews.com) , da ist es mit den "Spoilern" ganz einfach, nicht "zu viel" zu sehen.
Bei einer Lösung in Rot 13 ist es ja auch immer möglich, zeilenweise übersetzen zu lassen...
Komplettlösung in Rot13 finde ich super.
Wenn man später spielt antwortet einem ja keiner mehr auf die Fragen, falls man noch welche hätte. Da bin ich immer froh wenn sich jemand die Mühe macht und die Komplettlösung schreibt.
@johannes 23:50
Techn. ist diese Art Spoiler kein Problem. Nur lässt es das Kommentarsystem von Blogger.com nicht zu. Leider.
@stroboskb
>(..)Wenn jetzt "verbindliche" Regeln für die Kommentare aufgestellt werden,
Definitiv Nein.
Hi, Komplettlösung ja. Aber nicht im Klartext.. Rot13 denke ich muss sein.. dann kann man sich entscheiden.. ob man Hilfe will oder nicht.
Ich bin auch gegen WT im Klartext - kodiert finde ich die OK.
Zum dekodieren gibt es auch eine praktische Firefox Extension: Leetkey.
Ich war schon einige Male froh über nen WT und das zum Teil schon nach ner kurzen Zeit, weil mir einfach ein kleines Detail entgangen ist, oder ich irgendwo nicht hinklicken konnte. Und dann 250 Posts durchlesen nach dem einen Clou ist mir dann doch etwas viel. Das ist auch ein Grund, weshalb ich dann einige P'n'Cs einfach gelassen habe.
--> WTs müssen sein. Aber wenn die im normalen Post drin sind, auf keinen Fall Klartext sondern Rot13. Dann kann eigentlich jeder selber entscheiden, ob er diesen zur Hilfe nehmen will oder nicht. Und dann kommt es mir eigentlich auch nicht drauf an, zu welchem Zeitpunkt.
--> Aber ich habe nen anderen Vorschlag. Wie wäre es, wenns halt irgendwo n Forum gibt, wo nur WTs veröffentlich werden? So können die Team-Player im ordentlichen Kommentar zusammenarbeiten und wer es gar nicht aushält, könnte wo anders nach dem WT schauen? Wäre auch ne hilfreiche Zusammenfassung all der Posts.
@neowulf
In einem Forum nochmal alle Games zu listen welche gebloggt werden/wurden halte ich für übertrieben. Aber eine externe Quelle/Sammelstelle für WTs ist eine gute Idee. Ich denke mal mit Moe drüber nach.
Ich spiele auch am liebsten PnC's, aber ich bin nicht jeden Tag am PC.
Ich finde Komplettlösungen gut, die nach Räumen oder Gegenständen geordnet sind, die ich im Klartext lesen kann, aber den eigentlichen Hinweis in Rot13. Das erlaubt eine gezielte Suche und verrät nicht zu viel.
Diese Art von Lösungen zu erstellen ist aufwendig. Ich habe es selbst bei
"Super Sneaky Spy Guy 12" gemacht und diese dann nach 3 Tagen hineingestellt.
Ich schreibe öfter die Lösung mit, aber meist steht dann schon eine Komplettlösung in den Kommentaren.
(Ich schaue einige Tage lang immer noch mal in den Kommntaren, ob noch Hilfe gebraucht wird)
Ich benutze für Rot13 oft die Seite: www.rot13.de, da das Feld dort größer ist.
Ich finde Komplettlösungen gut, aber sie sollten auf jeden Fall kodiert sein, damit man schön weiter scrollen kann, wenn man sie nicht lesen will. Auch dass einzelne Lösungspunkte eine Überschrift in Klartext bekommen, finde ich eine gute Idee. Setzen viele hier ja auch schon lange um. Wäre natürlich toll, wenn man die Lösungen auf eine extra Seite machen könnte - obwohl SteBu vielleicht nicht so begeistert von der zusätzlichen Arbeit ist... ;-D
P.S.: Wenn ich Hilfe zu einem bestimmten Thema/Gegenstand suche, nutze ich dafur immer die Suchfunktion, damit erspare ich mir das Scrollen durch alle vorhanden Kommentare - und die Velockung, auf die Lösung zurückzugreifen, ist dann auch nicht mehr so groß!
Meiner Meinung nach ist es völlig in Ordnung, wenn eine Komplettlösung erscheint, nachdem die "Team"-Spieler gemeinsam auf die Lösung eines Spiels gekommen sind. Damit kommen sowohl diese auf ihre kosten, als auch solche Spieler, die keine Lust haben, ständig einzelne Kommentare oder sogar Wörter mit Rot13 zu übersetzen (ich gebe zu, ich zähle mich in aller Regel zu letzteren - manchmal nervt dieses Kopieren-Einfügen-Übersetzen einfach, vor allem, wenn dann nur sowas rauskommt wie: "Ich hab' schon das und das und das!"). Auf diese Weise würde die Komplettlösung zwangsläufig auch erst mehr oder weniger am Ende der Kommentare stehen, so dass man nicht versehentlich darüber "stolpern" KANN, da man schon an der Länge des Textes erkennt, um was es sich handelt und ihn einfach überscrollen kann. Demnach kann die Lösung dann auch ruhig im Klartext stehen, meinetwegen mit Vorankündigung im Sinne von: "ACHTUNG: HIER KOMMT DIE KOMPLETTLÖSUNG".
Wer von den "Einzelkämpfern" sich dann SO wenig im Griff hat, dass er sich verführen lässt, die Lösung zu lesen OBWOHL er nicht will und dann meckert, dass ein walkthrough drinsteht: sorry, der ist selber Schuld und dem ist nicht zu helfen... Denn ein versehentliches Lesen einer Komplettlösung KANN einfach nicht passieren, das kann mir keiner erzählen! ;-)
Guten Morgen!
Mir ist der Grund einer solchen Diskussion komplett schleierhaft - wo liegt das Problem, wenn eine Komplettlösung in Rot13 vorhanden ist?
Diejenigen, die nur eine Lösungshilfe suchen, werden kaum den kompletten Text übersetzen. Und selbst wenn, dann liegt es doch an der Disziplin eines jeden Einzelnen, sich um den Spaß des Rätselns zu bringen und weiter zu lesen, als man muss.
Diejenigen, die eine komplette Lösung suchen, können sich alles entschlüsseln, nehmen dadurch aber niemand anderem den Spielspaß.
Um es Neueinsteigern leicht zu machen, kommt oben eben einfach "Komplettlösung in Rot13, decodieren auf der Hauptseite" drüber, und das war's. Vielleicht kann Stebu auch noch ein Rot13-Textfeld in die Kommentarseite selbst einbauen.
Alternativ könnte man ja evtl (sofern möglich) einen internen Link schalten auf eine Seite, in der alles im Klartext steht.
Ach ja, und man kann sehr wohl eine Komplettlösung versehentlich lesen: wenn ich irgendwo hänge, gebe ich in der Volltextsuche des Browsers ein Stichwort ein und durchsuche damit die Kommentare. Ergo würde ich so auch irgendwo mitten in der Komplettlösung landen, und mir wird drumherum schon die Lösung für andere Rätsel aufgezwungen.
@max: es geht um Komplettlösungen OHNE ROT13 als in Klartext, wie es bei Super Sneaky 14 geschehen ist.
Der Arme, der sich die Mühe gemacht hatte und die Lösung geschrieben hat. Ich kann mir vorstellen, dass er sich nun nicht ganz wohl in seiner Haut fühlt. Dabei fand ich die Lösung als solches sehr, sehr gut. Also, Lob von meiner Seite an gnapf. Gräm dich bitte nicht allzu sehr.
Servus stebu und hallo an die anderen,
als erstes möchte ich mal erzählen, wie ich zu der Seite hier gekommen bin.
Vor circa zwei Wochen hat mich ein Freund auf diese Seite aufmerksam gemacht. Dann habe ich sie gleich ausprobiert und wurde sofort der größte Fan von den "PnC's" bzw. "Escape the Room" Spiele. Da ich die Seite noch nicht lang kenne, hatte ich ja genug PnC's erstmal zu lösen.
Und so machte ich folgende Erfahrung, dass man zwischen älteren PnC's und neuen zu unterscheiden hat.
Spielt mal ältere durch, dann versucht man natürlich ersteinmal alles selber zu lösen. Kommmt man dann aber nicht weiter, so ist man froh, dass eine Komplettlösung gepostet wurde, denn sollte man hier eine bestimmte Frage im Blog stellen, so is die Wahrscheinlichkeit, dass diese beantwortet wird, doch sehr klein.
Spielt man doch ein ganz neues PnC's. so schaut es schon wieder anders aus. Denn wenn man gerade in den regen Blog-Verkehr reinkommt und da dann akitv mitspielt, so ist es ja möglich, direkt Fragen zu stellen, welche man dann auch sofort beantwortet bekommt.
Darum denke ich, dass eine Komplettlösung schon sinnvoll ist, aber erst nach ein bis zwei Wochen, dass bisdahin noch selbst gerätselt wird.
Würden wir annehmen, dass zu jedem PnC gleich die Komplettlösung geliefert würde, dann sind wir uns doch alle einig, dass dies seinen Reiz verlieren würde!
definitiv: pro walkthrough in rot13 - mit der überschrift "walkthrough" in klartext.
bei richtig langen threads ist es manchmal echt mühsam, die richtigen informationen aus dem text zu filtern, da dann eben auch fragen in rot13 geschrieben werden oder auch die antworten verschlüsselt gegeben werden, ohne im klartext zu schreiben, worauf sich diese antwort gerade bezieht.
also: GEGEN walkthroughs im klartext! ich will eine lösung finden, wenn ich danach suche, und nicht aus versehen dinge lesen, die ich alleine auch hätte herausfinden können!
hallo,
ich wäre auch dafür, einen klartext-link zu setzen.
manchmal wäre ich dafür ganz dankbar, möchte aber nicht aus versehen in den normalen kommentaren darüber stolpern, weil die versuchung immer mal eine zeile mehr zu lesen, doch eine echte gefahr für die selbstdisziplin ist.
Hallo,
es ist doch gar nicht schlimm wenn eine Komplettlösung geschrieben wird, aber dann bitte codiert,als Überschrift "Komplettlösung",diese aber uncodiert,dann ist es jedem selbst überlassen ob er lesen möchte oder nicht. Ich denke es gibt doch immer mal wieder Neulinge die mit den Spielen nicht so vertraut sind und darum Hilfe gebrauchen können.
Ich finde auch, dass Walkthroughs immer in Rot13 gepostet werden sollten, da viele (mich eingeschlossen) die Spiele nicht immer sofort spielen, wenn sie gepostet worden sind. Es ist zwar etwas anstrengend, sie in dem kleinen Kästchen auf der Seite zu lesen, aber man kann ja auch auf rot13.de gehen.
Ich bin auch für Komplettlösungen, die als solche klar erkennbar sind und in denen die eigentlichen Hinweise verschlüsselt sind.
Ich finde es nicht schlimm, zu codieren oder decodieren, zumal wir ja die Box direkt mit auf der Seite haben.
Die Lösungen sollten aber selbst verfasst und auf deutsch sein. Englische Lösungen von irgendwoher zu kopieren und hier reinzustellen finde ich nicht gut.
Zur Zeit:
Wenn die Lösung kodiert ist, so habe ich nichts dagegen, sie schon am selben Abend oder direkt am nächsten Tag hier zu finden ist.
so, dann meldet sich jetzt auch mal das zweite sorgenkind hier ;) (ja ich war derjenige, der mal den fehler gemacht hat und den WT direkt am anfang gepostet hatte)
ich bin auf jeden fall für den WT. aber wenn dann auch bitte in rot13. ob er jetzt übersichtlicher aufgeteilt werden soll oder nicht, ist mir letztlich egal. den WT extra vorher an stebu schicken zu müssen, find ich auch etwas übertrieben.
ich selbst komme meistens erst abends bzw nachts dazu hier zu zocken und da werden selten fragen beantwortet. also freut man sich umso mehr auf den WT, wenn man an einer stelle mal hängen bleibt. sich vorher durch hunderte von post durchzuarbeiten ist erstens sehr mühselig und zweitens werden oft auch schon sachen vorweggenommen. dass der WT nicht ganz am anfang stehen sollte, ist klar, da die seite ja auch von uns postern und zockern lebt. und ich muss sagen, dass so eine "gemeinschaft" wie sie hier herrscht, es selten eine zweite gibt. dafür erst mal ein dickes lob.
also ich wär auch erst mal dafür, dass es so bleibt wie es ist. die frühaufsteher können erst mal alles gemeinschaftlich lösen und erst wenn der/die erste es geschafft hat, sollte man darüber nachdenken den WT zu veröffentlichen. meine kleine bitte wäre vielleicht, dass auch schon in den einzelnen kommentaren stehen könnte um was es geht und man sich nicht was vom spiel vorwegnimmt. und das die fragen natürlich nicht in rot13 gestellt werden.
und noch eine kleine bitte an stebu: könntest du es nicht so einstellen, dass wenn man auf das verlinkte spiel klickt, sich ein neues fenster/tab öffnet? nur so ne idee.
wünsche allen einen schönen tag
lieben gruß
Dr.Unken
Ich finde es sollte jedem selbst überlassen sein ob er sich die Komplettlösung eines Spiels anschaut oder nicht. Ich habe selbst schon öfter Komplettlösungen genutzt und finde es eine gute Sache.
Liebe Grüße
Shniggi
Ich denke, wenn unsere man kann sagen PnC-Helden wie ina, ani, jaenelle und wie se alle heißen, die nach recht kurzer zeit durch sind, sich über das spiel ausgiebig unterhalten haben (50 - 100 posts aufwärts, zB) könnte jmd einen posten, aber in der Regel ist ja genau das so in dieser Form der Fall.. seltenst kommt es vor, dass direkt am anfang der kommis n WT steht.. Und wenn WT, dann in ROT13, so kann jeder entscheiden ob er ihn entschlüsselt oder nicht, argumente wie "so kann man der verlockung nicht widerstehn und hat keine lust alleine rumzuprobieren" sind keine guten, dass ist reine kopfsache ;o)
WT prinzipiell ja, natürlich in ROT13, decodierer befindet sich ja direkt auf der seite, oder halt auf rot13.de, nech ^^
MfG,
zipfel
mhhh zipfel, das mit der reinen kopfsache ist ja so ne sache :)
also ich kann diejenigen sehr gut verstehen, die sich über WT am anfang aufregen. klar ist es jedem selbst überlassen in den WT nach seinem eigenen ermessen reinzuschaun. nur den meisten gehts ja hier darum, zusammen auf die lösung zu kommen. da müsste ich dann nicht mehr fragen: wo gehts dann an der und der stelle weiter. sondern kann direkt unterm WT nachschaun. und genau das finde ich halt auch nicht gut. dann bräuchte man ja kein forum mehr.
Na, dann geb ich auch nochmal meinen Senf dazu:
Wenn ich erst 2 Tage später, z.B. nach dem Wochenende, ein PnC spiele, mach ich mir schon die Mühe, die Kommentare durchzugehen, um speziell nur die Stelle zu finden, an der ich hänge. Das gehört für mich dann schon dazu.
Was mich manchmal ärgert ist halt, das Fragen oder z.B "Ich habe Zange und Hammer gefunden" auch in ROT 13 gepostet werden.
Ich hab nichts gegen Komplettlösungen in ROT 13, aber bitte erst ca. 1 Tag nach Erscheinen des PnC`s. Ansonsten ist das unheimlich demoralisierend!!! Da nützt auch kein "Du must sie ja nicht lesen"!
Also, ich wäre für kodierte Komplettlösungen nach 2-3 Tagen...
Es ist ja oftmals so, dass man wirklich an einer Stelle feststeckt und einfach nicht weiterkommt, und wenn man dann in den Kommentaren nach einer Hilfe sucht, findet man oft nicht das, was man sucht. Und deswegen wäre es doch besser, eine Komplettlösung zu machen, in einer bestimmten Reihenfolge, die vielleicht auch noch unterteilt ist, sodass man wirklich nur das nachlesen kann, was man gerade braucht, um nicht zu viel zu verraten...
Und 2-3 Tage halte ich eigentlich für ganz gut, dafür, dass ja viele nicht direkt am 1. Tag spielen oder vielleicht auch noch selber weiter probieren möchten und außerdem ist der Zeitraum auch nicht so lang, dass die, die an einer Stelle "aufgegeben" haben, das Spiel vollkommen aufgeben :) (Außerdem sind bis dahin in der Regel sowieso so viele Posts verfasst worden, in denen sehr viel steht, sodass man das dann nur noch ergänzen & ordnen müsste...)
Aber man sollte nach wie vor deutlich kennzeichnen, dass es sich um einen Walktrough handelt..
Als ?Auslöser? der aktuellen Diskussion erschreckt mich das Ausmaß doch etwas. Ich wollte niemandem den Spielspaß nehmen und dachte eigentlich, das Richtige zu tun (verschlüsseln wäre ja kaum mehr Aufwand gewesen). Künftig werde ich angesichts der doch deutlich auseinandergehenden Wünsche und Vorstellungen wohl eher auf die Erstellung von Komplettlösungen verzichten.
Ich bin jetzt weder beleidigt noch stinkig, ich möchte einfach in einem Blog wie diesem nix tun, was stört (und wenn es nur wenige sind) und Diskussionen auslöst.
@gnapf: Manchmal ist es ganz gut, wenn einer da ist, der Diskussionen auslöst, sonst wüßte ja keiner, was einem nicht passt! lol!!! Nein ernsthaft, es ist besser Regeln aufzustellen, da weiß jeder wie er verfahren soll und was den Leuten am meisten zusagt. Schließlich wollen wir gemeinsam spielen.
Ansonsten wird hier jeder (also auch Du) hoch geschätzt, der sich die Mühe macht, eine Komplettlösung zu schreiben.
Tach auch.
Hab im MOment net mehr so die Zeit viel zu spielen.
WT find ich prinzipiell schon ganz nett. Allerdings schließ ich mich denen an, die sagen, dass se net unbedingt am ersten Tag sein müssen. Und wenn, dann in Rot13.
Viele, viele PnCs konnt ich nur durch nette KOmmentare von den lieben Mitspielern lösen. Aber ich war immer froh drum, dass die Tipps kodiert waren.
Und ja, man guckt in den WT, wenn einer da steht... :-)
LG Yassi
Hallo,
nun ja, Tips sind hilfreich, wenn man sie denn möchte.
Bei mir ist es mal so , mal so.
Ich schaue mir KEINE Tips an, ob mit oder ohne rot, wenn ich es nicht unbedingt will.
Also Grundsätzlich:
Lösungen ja, egal wie, wer sie nicht lesen mag, soll nicht nachschaun.
Tschaui
@gnapf
Ich hatte hier schon geschrieben, dass du dich nicht allzu sehr grämen sollst. :-)
Ein jeder, der Komplettlösungen schreibst, hat bei mir höchste Achtung. (Mal von Copy/Paste-Aktionen abgesehen). Wenn das Ganze dann noch so schön strukturiert ist, wie bei dir, dann freue ich mich noch mehr. :-)
Drum wäre es in meinen Augen sehr schade, wenn du nun aus lauter Vorsicht überhaupt keine mehr verfassen möchtest.
Die gesamte Diskussion finde ich sehr gut, denn nur durch solche Aktionen erfährt man, was wer nun wie schätzt oder auch nicht.
Und es ist äusserst wichtig zu wissen, was in den Köpfen von anderen vorgeht, um sie zu verstehen und aufeinander zu zugehen.
@all
Ich gehöre zu den Teamspielern (toller Ausdruck!). Ich hasse nichts mehr als das Wissen, dass schon ein Walkthrough vorhanden ist (Tipps gerne), wenn ich ein PnC in Angriff nehme. Um das zu vermeiden, bin ich gleich bei den ersten dabei. Aber anderen geht dies nicht so. Sie möchten nicht lange grübeln sondern suchen sofort nach einer Komplettlösung, wenn sie kurz in der Luft hängen. Ich kann dies nicht nachvollziehen, aber für sie ist es wichtig.
Darum sind wir uns alle wohl einig, dass Komplettlösungen sehr wichtig sind und wenn jemand sie schreibt, so ist dies eine Sache, die uns allen nützt. Und derjenige sollte, dann auch keine unsachgemässe Kritik für seine Arbeit erhalten.
Walkthroughs, so habe ich es bisher ausgefasst, will also jeder, aber nicht gleich sofort, aber grundsätzlich kodiert, wenn sie bei den Kommentaren erscheinen. Am besten wäre ein separater Link, der direkt zur Lösung führt. Aber selbst da würde ich persönlich eine teilweise kodierte Lösung einer im Klartext vorziehen. Schön strukturiert, so dass man die Stelle, den Raum möglichst gleich erkennen kann, bei dem man hängt, und nicht zu viel entschlüsselt und zu weit liest.
Würde dieser separate Link nicht existieren, hätte ich kein Problem damit, wenn es WTs in den Kommentaren gibt. Aber eben verschlüsselt, dann wäre ich schon zufrieden.
Die einzige offenen Frage, die ich derzeit sehe, ist der Zeitpunkt ab wann eine Lösung eingestellt werden sollte. Da kann ich nicht mitreden, da ich die PnCs entweder sofort, nach einigen Wochen oder nie durchspiele.
Um es klarzustellen:
Es geht nicht darum, ob überhaupt Lösungen. Sondern um Lösungen im Klartext.
Und da frage ich mal andersrum, warum eine Komplettlösung im Klartext? Was spricht gegen ROT13? Den Text decodieren sollte mit Hilfe des Kastens auf der Seite jeder schaffen.
Und das Argument man spart aber 5sek halte ich für wenig zugkräftig. Denn diese "Ersparnis" erkauft man sich damit, dass eventuell jemand die Lösung liest ohne dies zu wollen.
@Dr. Unken
>könntest du es nicht so einstellen, dass wenn man auf das verlinkte spiel klickt, sich ein neues fenster/tab öffnet?
Ein ganz klares nein. Wieso?
Also, 1. würde die Seite nicht mehr validieren(target ist kein gültiges Attribut bei der von uns verwendeten DTD).
2. ist es doch besser, wenn jeder selbst entscheidet, wo sich ein Fenster öffnet(zumal all das in den Browsereinstellungen bestimmt werden kann)
und 3. bei Opera, Firefox und IE7 ein Klick mit der mittleren Maustaste/Scrollrad auf einen Link, die Seite in einem neuem Tab öffnet. Normaler Klick bei gedrückter Shiftaste öffnet ein neues Fenster.
Ich hoffe Du verstehst meine Einstellung.
Von mir nun auch noch meine Meinung, die Gründe wurden ausreichend genannt: *g*
Komplettlösungen nach 1-2 Tagen in ROT13.
absolut kein problem, stebu ;) war auch nur ne fixe idee wegen der faulheit meinerseits :)
aber danke für die schnelle antwort :)
nen schönen abend an alle
ich bin immer wieder froh, Komplettlösungen zu finden. Solange ich keine Hilfe brauche, schaue ich nicht danach. Andererseits sind die meisten Escape-Spiele "zu hoch" für mich, ich kann einfach nicht sooo um die Ecke denken ;-) und in rot13 geschrieben kann man sie ja auch nicht "aus versehen" mitlesen.
Finde Komplettlösungen im Klartext für begrüßenswert. Wers nicht mag, kann drüber hinweglesen, allen anderen ist ohne umständliches ROT13-rotieren oder sonstige Tricks damit geholfen. Lesen wird diese Lösungen ohnehin nur derjenige, der sie auch gezielt sucht.
Vielleicht Kommentare und Lösungen trennnen.
Oder: Unter jeden beitrag einen button der ihn hin und her-übersetzt..so mit javascript..wenn dus nicht alleine kannst, helfe ich meiner lieblings-flash-spiele-seite sicherlich mal kostenlos*g*
Ich hab jetzt mal aus Faulheit einen großen Teil überscrollt.
Hoffe es kam nicht schon ein Wunsch in der Richtung und STEEBU hat darauf geantwortet....
Also Komplettlösungen wäre OK
Im Klartext auch.
Je nach "Größe" des Spiels halte ich eine Frist von 1/2-2 Tagen OK...sicherlich braucht ein Spiel wie Ceigeling (hieß es so?) länger.
Was mir gefallen würde, wäre eine Extraseite für die WTs - alphabetisch und nach Erscheinugsdatum hier geordnet.
(zB ESCAPE1 v. 4.5.06)
Aber sicherlich macht das zuviel Arbeit. Die PnC-Fan-gemeinde kann da sicherlich helfen, wenns soweit ist und einige Arbeit unterteilt übernehmen.
Ich kann aber noch freien Webspace (Werbefrei etc) anbieten, auf dem hingelinkt wird und bei dem NUR die WTs in einfachster Darstellung zu lesen wären.
Falls da Interesse besteht - STEBU Du müsstest meine MailAddi noch haben...
Steffi
@Patrick 21:53
>(...)so mit javascript..wenn dus nicht alleine kannst
Das Problem ist nicht, dass ich solche Sachen(Spoiler) nicht selber schreiben könnte(sonst würde mein Chef mich nicht bezahlen ;-) ), es ist rein techn. auf Blogger.com nicht möglich.
Ich gehöre auch zu den "Spätspielern". Wenn alle anderen schon durch sind fange ich erst an. Von daher nützt mir die aktuelle Diskussion nicht wirklich, aber trotzdem schaue ich durch die einzelnen Posts nach Hilfe und nicht im WT.
Und das decodieren stört mich nicht im geringsten, es ist ja nur ein kleiner Mehraufwand.
Also meiner Meinung nach: WT ja, nach gewisser Zeit, und auf alle Fälle Rot13
Ein WT kann immer sofort eingestellt werden!Es brauchts ja keiner zu lesen, oder? Egal ob in R13 oder nicht... Wichtig ist nur, dass der WT im Titel deutlich als solcher zu erkennen ist.
Denk mal fünf Minuten nicht an einen kleinen grünen Drachen, dann bekommst du eine Belohnung...
Du wirst 5 Minuten an nichts anders denken können.
Genauso verhält es sich mit einer Komplettlösung - wenn sie da steht, kann man gar nciht anders, als sie zu lesen. Und wenn es nur der nächste Schritt ist, der einem ins auge springt - damit hat man sich ein klein wenig mehr den spaß verdorben.
Deswegen Komplettlösungen nur in Rot13!
Komplettlösungen finde ich ok (Hochachtung wer sich die Mühe macht), allerdings nur in ROT13 und gut gekennzeichnet. Und frühestens nachdem schon ein paar andere auf die Lösung gekommen sind und nicht mehr soviele Fragen gestellt werden. Sonst nimmt es die Lust zu fragen und zu antworten, denn es steht ja schon alles da (psychologisch). Aber mehrere Tage später finde ich unrealistisch. Da wird es nicht mehr viele WT´s geben, denn wer denkt dann schon noch an vergangene Spiele, da ist man eher mit den nächsten beschäfigt.
Bei Teillösungen ist es mir allerdings auch schon öfters passiert, dass ich etwas decodiert habe, was ich noch garnicht wissen wollte, weil kein Stichwort in Klartext dabei stand. Mit Stichwörtern wird es auch leichter in hunderten von Kommentaren gezielt etwas zu suchen (wie ja hier auch schon mehrfach angesprochen).
Ich finde es gut so wie es ist. Warum zusätzlich regulierend eingreifen? Das verkompliziert doch die Sache. Und wer sich nicht beherrschen kann, die Lösung nachzuschauen ist selbst dran doof sich den Spaß zu verderben.
Ein bißchen mehr Eigenverantwortung bitte!
WTs sollten generell in Rot13 geschrieben werden und auch als WT gekennzeichnet sein. Manchmal ist ein WT nämlich schon sehr hilfreich, wenn man mit den ganzen anderen Hinweisen nichts anfangen kann.
Im Klartext finde ich nicht so gut, da man einfach nicht drüber hinweg gehen kann. Ein gewisser Teil sticht immer ins Auge, auch wenn man das in diesem Moment gar nicht möchte.
Aber jeder, der einen WT postet, sollte diesen auch selbst verfasst haben und nicht von anderen Seiten einfach kopieren.
Zu welchem Zeitpunkt ein WT eingestellt wird , ist mir eigentlich egal. Aber er sollte möglichst in rot13 sein, damit ihn auch nur diejenigen lesen müssen, die ihn unbedingt brauchen.
@ kati
Einige Leute haben null Ahnung von Spielen, also finden ddie es echt gut wenn Lösungen da sind. Anderseits gibt es Leute die dass doof finden, dass die Lösungen ständig schon da sind, so dass andere ständig von den Lösungen abgucken und nicht selber rätseln. Also ist es für die ein WICHTIGES Thema und für andere unWICHTIG. Ich persönlich stimme dir zu dass dieses Thema ein Bisschen unWICHTIG ist, da am Ende so oder so irgendjemand die die Lösungen in rot13 postet. Aber trotzdem sind sie echt nützlich. Denn auch ich habe schon die Lösungen benutzen müssen. ♥
@kati
Vor ein paar Tagen hat jemand unter dem Namen kati Komplettlösungen von englischen Seiten kopiert und hier hereingestellt, ohne Hinweis auf den Ursprung. Darüber waren viele ziemlich sauer und auf einen Hinweis kam nur der Link zu einem Übersetzungsprogramm. Die Reaktionen darauf haben gezeigt, dass dieses Thema schon von Interesse ist, sonst würden hier ja nicht so viele darüber diskutieren.
Es versteht sich ja von selbst, dass nur selbstgeschriebene Lösungen hier hineingestellt werden, und dann bitte auf deutsch, dieses ist schließlich eine deutsche Seite. Auch eine Verschlüsselung in rot13 sollte sein, da haben wir uns doch schon dran gewöhnt.
ich halte unkodierte Walkthroughs für sinnvoll. Es gibt in anderen Blogs die Möglichkeit für die Blogger in Ihren Beitrag auch einen Spoiler-Button zu integrieren, hinter dem sie ihre Lösungshinweise im Klartext hinterlegen bzw. verstecken können. So kann man einerseits den Leserbeitrag sehen. Wenn man auch die Lösungshinweise sehen will, muss man den Spoiler-Button anklicken. Ich finde das sehr praktisch.
ich halte unkodierte Walkthroughs für sinnvoll. Es gibt in anderen Blogs die Möglichkeit für die Blogger in Ihren Beitrag auch einen Spoiler-Button zu integrieren, hinter dem sie ihre Lösungshinweise im Klartext hinterlegen bzw. verstecken können. So kann man einerseits den Leserbeitrag sehen. Wenn man auch die Lösungshinweise sehen will, muss man den Spoiler-Button anklicken. Ich finde das sehr praktisch.
ich finde rot13 auch toll (habs mal selbst rausgefunden wie das geht...) aber was war denn nun das spiel wo der erste post eine komplettlösung war?
Ich bin immer SEEEHR glücklich und dankbar, wenn sich jmd die Arbeit gemacht hat eine Lösung zu schreiben.
Dann bitte auch einheitlich in ROT 13, damit man nicht aus Versehen drüber liest. Und man es einfach entschlüsseln kann und nicht stückleweise dreimal in einem Satz.
Mit Überschriften in Klarschrift natürlich der reine Luxus ;)
Ich finde auch die Kommunikation funktioniert schlecht zwischen den Blogger-Leuten, die meiner Meinung nach oft sinnfreie Kommentare abliefern "Ich habs!" anstelle von "habe dies, dort gefunden". "Hilferufe" wenn man wirklich steckengeblieben ist, bekommt man auch selten beantwortet.
Deswegen mein Fazit:
Wozu mehrere Tage auf die Lösung warten??
WT am ersten Tag, verschlüsselt, =super!
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